Мини-Отели Санкт-Петербурга

Передо мной карманного формата книжка в мягкой глянцевой обложке "О самом

				
				
				
       Передо мной карманного формата книжка в мягкой глянцевой обложке "О самом
главном". В своем предисловии к читателям ее автор  Леонид Кучма
подчеркивает: "Эта книга  только для взрослых, в том смысле, что я хотел бы
найти собеседника, способного думать и делать свой собственный выбор. Речь
идет о проекте преобразования нашей страны, в которой жить нам и нашим
детям, которую мы, возможно, даже  того и не осознавая, строим (а кое-кто и
разрушает) каждым своим действием каждый день. Это  не технический проект
изготовления, например, какой-то машины, который есть только у главного
конструктора, остальные же должны подчиняться его распоряжениям, это  не
проект строительства, например, пирамиды, который есть только у верховного
жреца, остальные  же должны таскать каменные блоки туда, куда он покажет.
       Таким может быть проект строительства тоталитарного государства, когда
его
руководство навязывает всем гражданам свою волю  и преследует за ее
невыполнение. Наше государство иное, иным должен быть и проект его
совершенствования. Это должен быть проект всей нации, всего нашего
общества, которое должно осознавать, что именно и зачем оно делает и
строит. Наш проект должен быть суммой воль всех или подавляющего
большинства граждан страны, суммой их проектов".
       Не задаваясь целью  пересказывать  содержание всей, достаточно емкой
книги,
а тем более ее рецензировать мы  небольшая группа журналистов  встретились
на импровизированной неофициальной презентации с ее автором и, пользуясь
случаем, задали ему несколько вопросов, в том числе и о самом главном.
       -- Как вы писали эту книгу? Как вам пришла такая идея?
-- Прежде всего следует отметить, что это не мемуары. Просто я хотел на
основании сегодняшней ситуации заглянуть в завтрашний день. Ведь можно было
бы найти достаточно много "вкусных" моментов в моей жизни, особенно в
последние годы и на них построить повествование.
       -- Многие политологи прогнозируют, что после президентских выборов
произойдет смена поколений украинских политиков. Как это отразится на вашей
команде в случае вашей победы на выборах?
-- Я так же считаю, что достаточно много нынешних политиков должны будут
уйти в прошлое, как бы они этому не сопротивлялись. Это жизнь, и от нее
никуда не уйдешь. А если, к тому же, политик живет старым багажом и годами
ничего нового не предлагает, при этом шумно стараясь доказать, что он самый
 лучший в Украине, то нечего и цепляться. Надо уходить.
       Что же касается моей команды... Сегодня стране нужны прагматичные
молодые,
настойчивые люди, знающие, что такое рыночные отношения, которые уже
чего-то сами достигли в этой жизни и не собираются останавливаться на
достигнутом. Именно таких людей, на мой взгляд, и недостает сегодня нашей
украинской политике. Людей с блеском в глазах.
       -- А вы их видите?
-- Конечно. И особенно много я их встретил во время поездок по регионам.
       -- В начале своей политической карьеры вы не с очень большой симпатией
относились к межпартийной борьбе, предлагали наложить мораторий  на все
межпартийные разборки. А сейчас время понуждает вас и вашу команду  идти
сперва перед выборами, а теперь и перед вторым туром на создание
коалиций.
       -- Я и сейчас считаю, что и для страны, и для власти лучше было не
допустить такого огромного количества партий. Политологи считают, что через
все это необходимо пройти. Я же считаю, что лучше бы, чтобы нынешний
парламент избирался по мажоритарной системе, а не на 50 процентов  по
партийным спискам. Мы сегодня видим все недостатки этого варианта.
       При этом после парламентских выборов 98-го года многие считали, что
произойдет объединение ряда партий, однако вместо этого произошли расколы
многих из них, были созданы новые. Причем создавались они  или под
конкретного человека, или под какой-либо клан.
       Нынешние президентские выборы в Украине еще раз подтвердили, что в
отсутствие структуризованного общества и сильных партий в ходе предвыборной
жесткой борьбы за власть в ход идут самые негодные средства. Я глубоко
убежден, что сегодня Украине необходимы 5-7 мощных партий, которые отражали
бы  интересы действительно значительной части населения. Ведь большинство
ныне существующих партий и партиями трудно назвать. Это они себя сами так
называют, а по сути они --карлики, продукт нашего несовершенного в этом
вопросе законодательства. Сегодня нужен новый закон о политических партиях,
который регламентировал бы их право на регистрацию, скажем, подкреплением
какой-то существенной численностью.
       Вместе с тем в ходе нынешней президентской гонки ряд партий центристского
толка сделала попытку не только объединиться на время выборов, а по сути
создать мощный политический центр в расчете и на будущие парламентские
выборы. Отрадно, что у многих политиков возникло понимание того, что в
одиночку многого не достигнешь.
       Предстоящие пять лет будут самыми ответственными с точки зрения
политической структуризации общества. Сегодня президент должен опираться на
какую-то политическую силу. Ибо без ее поддержки полномасштабных
преобразований не совершить.
       -- И снова вопрос  относительно большинства в парламенте.
       -- Я за то большинство, которое в состоянии взять на себя   не только
ответственность за формирование правительства, но и ответственность за его
действия. При этом я как Президент не боюсь поделиться какими-то своими
полномочиями.
       -- Как вы относитесь к попытке Александра Мороза объявить себя лидером
левой оппозиции?
-- Такой лидер уже есть. Это Петр Николаевич Симоненко. А все остальные
могут только примыкать. При этом еще раз подчеркну, что любое объединение
лидеров партий и блоков отнюдь не означает простого сложения сумм голосов
их электоратов. Забавно слушать, как политики разглагольствуют о передаче
друг другу "своих" голосов, будто речь идет не о живом мнении сотен тысяч
избирателей, а о механической передаче пятаков из кармана в карман.
       -- Леонид Данилович, а каковы, на ваш взгляд, будут первые шаги вновь
избранного президента?
-- Я готовлюсь к этому. Сегодня, к примеру, проведены совещания по
экономическим вопросам, по борьбе с организованной преступностью. Но
главное сегодня  это плодотворное сотрудничество с парламентом. Если его не
наладить, никакой глава государства, будь у него семь пядей во лбу, ничего
конструктивного сделать не сможет.
       Но с этим парламентом, похоже, эффективных результатов не достичь.
Депутаты
говорят одно, спикер делает свое... И вообще, наш парламент  это по сути
никому практически не подконтрольная и неподвластная структура. Таких
функций и прав не имеет ни один парламент в мире. Он в свое время прибрал к
рукам практически все имущество компартии, к этому добавил все то, что
осталось после распада СССР  санатории, подсобные хозяйства, отели...  В
каком парламенте мира существуют подобные подразделения? Депутаты сами себе
устанавливают зарплаты, вознаграждения, льготы. А попробуйте узнать, куда
все эти средства уходят! Я затрудняюсь многих наших избранников и народными
депутатами назвать. Слово "народный" следовало бы из этого словосочетания
изъять, ибо многие из них никаких интересов народа не защищают, а
представляют свой личный интерес, или клановый. И все в Украине это
прекрасно знают.
       Но сами депутаты этого замечать не хотят. Все зло многие из них видят
прежде всего в президенте, который не дает им, видишь ли, развернуться как
следует. И не дам! И это они стали прекрасно понимать.
       -- Господин Кучма, в связи с вашими предложениями по реформированию
парламента и необходимых для этого изменений в Конституции, у определенной
части общества появляется тревога, что после проведения этих реформ у
Президента может возникнуть соблазн где-то после парламентских выборов
досрочно провести и президентские выборы с тем, чтобы продлить свои
полномочия. Насколько обоснована такая тревога?
-- У меня с логикой все нормально. Во-первых, существует Конституция.
       Во-вторых, я глубоко убежден, что больше двух сроков президентства
вводить
нецелесообразно. Ведь двойной срок позволяет в достаточной мере укрепить
стабильность в стране. Здесь уместно вспомнить и зарубежный опыт
многолетнего нахождения у власти генерала де Голля, канцлера Коля, Маргарет
Тэтчер... Не этого надо бояться, а тех политических сил, которые стоят
по-сути не на позициях национальных интересов Украины, а преследуют прежде
всего свои узкополитические, личные или клановые цели. Многое из этого
всего уже проявилось на нынешних выборах. При этом настораживает тот факт,
что за некоторыми из кандидатов стоят чисто криминальные структуры. Они
давали деньги на выборы явно под определенные условия, со всеми вытекающими
отсюда условиями.
       -- Господин Президент, как вы думаете, почему так сложилось, что ряд
неблагополучных в экономическом отношении областей, получивших в свою
поддержку дополнительные дотации от правительства, и своего положения не
улучшили, и население в них преимущественно проголосовало, скажем так, пока
за другой курс. Где начало или конец этого замкнутого круга?
-- Я часто говорил, что основной проблемой у сегодняшней власти и
президента остается психология людей. Ведь большинство из нас десятилетиями
воспитывалось совсем в другом духе: не надо ни о чем думать, государство
обо всем позаботится... Я грубо так сравнивал, что мы жили как в зоопарке.
       Нам давали есть и пить, а когда на пенсию выходили, нередко и квартиры
какие-то предоставляли. А затем наступил революционный момент,  клетки
открыли  вы свободны, идите. И в этой ситуации множество людей растерялись,
они не знают, что делать. Молодежь начала что-то искать, занялась каким-то
другим делом, а вот старшее поколение оказалось в наиболее тяжелом
положении. И их перевоспитывать, переквалифицировать в преобладающей массе
абсолютно невозможно.
       Более того, они во всем разуверились. Им десятилетиями твердили, что
вот-вот коммунизм будет, теперь им твердим -- что скоро будут результаты
рыночных преобразований. Вот основные истоки  этого протестного электората.
       И еще один важнейший фактор: у нас нет нации. Такой, скажем, как в
странах
Балтии, той же Грузии или Армении. Ведь они, живя в нелегких условиях,
готовы ради собственной страны на что угодно. Но вы слышали от них желание
вернуться назад в Советский Союз?
Да, у нас много людей, очутившихся за чертой бедности. Но они не понимают,
а пропаганда наша не доносит, что еще хуже произойдет, если к власти придут
левые. Поверьте, я экономические процессы понимаю и хорошо  представляю,
чем все это может закончиться. Тем не менее этот эксперимент некоторые у
нас хотят поставить. Более того, подстрекатели есть и за пределами Украины.
       Они не против бы  ценой наших новых лишений  доказать миру
бесперспективность коммунистического движения и тем самым поставить на
коммунизме жирный крест. Но ведь для Украины это все так просто не пройдет
мы же с вами не Болгария. Наши варианты могут оказаться куда мрачнее. Так
что меня просто удивляют все те, кто хочет повторить эти зловещие
эксперименты.
       Цена этих выборов чрезвычайно высока. Накал борьбы  сами видите, какой.
Но
я уверен в своей победе. Иначе зачем было тогда идти на выборы.
       * * *
"Нация должна быть объединена осознанием того, что именно она строит.
       Только общество может сформировать, условно говоря, техническое задание
на
строительство того государства, которое ему нужно. Государство не может
быть сложнее или "продвинутее", чем общество способно его себе представить
иначе общество не сможет пользоваться им, иначе государство, построенное не
по проектам его граждан, останется для них чужим.
       Это же, безусловно, относится и к реформам: необходимым условием их
успеха
является готовность общества их воспринимать. Я уверен, что большинство
наших граждан уже сделало осознанный выбор в пользу глубокого
реформирования общества и государства..."
"У каждого из нас есть свой собственный проект строительства собственной
жизни, собственного дома. И, обдумывая его, мы всегда учитываем, в какой
среде, на какой местности мы собираемся строить, и всегда, по возможности,
стараемся изменить их так, чтобы наш план удался как можно лучше. Именно
так же каждый наш индивидуальный жизненный проект должен соотноситься с
проектом всей страны, именно так же мы должны влиять на проект страны с
тем, чтобы эта страна стала комфортной для любого".
       И в завершение снова хочу обратиться к книге Леонида Кучмы "О самом
главном": "Я не сомневаюсь ни на секунду: судьбу Украины решат ее граждане,
а не мировые державы".
       Что ж, как говорится не прибавить, ни убавить.
       Иван КАРА.
       Киевские новости
16/11/99.